Получил ожог на работе

Получил ожог на работе thumbnail
 

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

Работник обжёг руки из-за нарушения техники безопасности (спешили запустить оборудование, т.к. нельзя было останавливать процесс).
Случай не был оформлен как травма на производстве. Просто ставят восьмерки пока он в больнице с якобы бытовой травмой. Прогноз после выздоровления — частичная потеря функций рук. Тогда его могут уволить.
Добиваться оформления как производственная травма (случай произошёл 7 января)?
Попытаться договориться с предприятием на получение денежной компенсации в обмен на оформление травмы как не на производстве и увольнение?
Какие ещё могут быть варианты?

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#2

2

12 января 2012 11:31

Цитата
Максим Басков пишет:
Какие ещё могут быть варианты?

Коли грозит увольнение, то без вариантов нужно требовать оформления акта Н-1. То, что предприятие ставило смены в табеле на руку пострадавшему. Можно утверждать, что нетрудоспособность наступила не сразу, но сопоставить с БЛ. Если город маленький, могут быть проблемы с трудоустройством в дальнейшем, так что приходится учитывать все риски, поэтому желательно решать вопрос без особых скандалов. Сговор с работодателем приемлем (с учетом, что это нарушение законов), но чреват потерями в случае последующего ухудшения здоровья.

Сообщение

 

 

Павел

Гость

#3

2

12 января 2012 11:40

Цитата
Максим Басков пишет:
Прогноз после выздоровления — частичная потеря функций рук.

Какие варианты с такими переспективами, только Акт Н1.
Если дело дойдет до инвалидности или время лечения затянется, тогда что делать будете? Работодатель все обешания забудет быстро.

 

Басков Максим

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

#4

12 января 2012 11:49

Цитата
Юрий Орлов пишет:
Коли грозит увольнение

Пока точно не знаем, но врач сказал что рука будет хуже функционировать.

Цитата
Павел пишет:
Если дело дойдет до инвалидности или время лечения затянется, тогда что делать будете?

Вот поэтому и спрашиваем как поступить. Одно дело инвалидность после бытовой, и совсем другое после производственной травмы. Если попытаться соблюсти закон и настоять на оформлении производственной травмы, то как это должно происходить — через суд что-ли, если руководство откажет? Или можно попроще?

Сообщение

 

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#5

2

12 января 2012 11:58

Цитата
Максим Басков пишет:
Или можно попроще?

Проще — это через Госинспектора труда, но предприятию в этом случае грозит штраф за сокрытие НС. Поэтому лучше всего полюбовно договориться с предприятием, чтоб оформили акт Н-1. В этом случае предприятие потеряет меньше, чем может потерять в случае судебной тяжбы.

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3899
Баллов: 39060
Регистрация: 27.07.2009

#6

3

12 января 2012 12:30

Цитата
Максим Басков пишет:
Если попытаться соблюсти закон и настоять на оформлении производственной травмы, то как это должно происходить — через суд что-ли, если руководство откажет? Или можно попроще?

Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование. Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.
Договариваться за денежную компенсацию от предприятия я бы не советовала — судя по травме возможна инвалидность.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Павел

Гость

#7

12 января 2012 12:39

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с
указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование.
Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один
директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у
секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим
экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.

Присоединяюсь.

 

Алёна Игоревна

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10414
Баллов: 52311
Регистрация: 06.07.2009

#8

12 января 2012 12:40

Цитата
Павел пишет:

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с
указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование.
Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один
директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у
секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим
экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.

Присоединяюсь.

и я

Зная причину, понимаешь суть.

Сообщение

 

 

Боярский Павел

МОДЕРАТОР

Сообщений: 5500
Баллов: 55109
Регистрация: 28.04.2009

#9

12 января 2012 13:00

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с
указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование.
Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один
директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у
секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим
экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.
Договариваться за
денежную компенсацию от предприятия я бы не советовала — судя по травме возможна
инвалидность.

Я так понимаю что товарищь еще на больничном!
Может для начала «попросить» предприятие что бы оформили как положено. Ну а далее я тоже присоединяюсь.

П.С. В случае возможности частичной утраты трудоспособности всем рекомендую оформлять Акт Н-1.

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека — на все 100%

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3899
Баллов: 39060
Регистрация: 27.07.2009

#10

12 января 2012 13:10

Цитата
Павел Боярский пишет:
Может для начала «попросить» предприятие что бы оформили как положено.

Так я и предлагаю по хорошему попросить через заявление на расследование.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

Поправьте, если что неправильно:
1) Работник просит оформить травму по Акту Н1 (что по закону должны были сделать). И дальше действовать по установленным правилам для подобных случаев.
2) Если отказывают в оформлении — заявление директору о проведении расследования (это чтобы доказать что травма не бытовая). И далее акт Н1 и по правилам.
3) Если и в этом случае отказ — то в Гос. Инспекцию труда?

И ещё — кто-нибудь сталкивался с подобным, когда приходилось доказывать что травма производственная?

 

Бурьян Татьяна

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3899
Баллов: 39060
Регистрация: 27.07.2009

#12

1

12 января 2012 13:17

Цитата
Максим Басков пишет:
Поправьте, если что неправильно:
1) Работник просит оформить травму по Акту Н1 (что по закону должны были сделать). И дальше действовать по установленным правилам для подобных случаев.
2) Если отказывают в оформлении — заявление директору о проведении расследования (это чтобы доказать что травма не бытовая). И далее акт Н1 и по правилам.
3) Если и в этом случае отказ — то в Гос. Инспекцию труда?

И ещё — кто-нибудь сталкивался с подобным, когда приходилось доказывать что травма производственная?

1) Да
2) слегка не так. Я предлагаю сразу решать эту проблемму через заявление. По закону эту травму должны уже были оформить, ну или хотябы начать расследовать и оформлять. А согласно ТК РФ травмы, о которых работодатель узнал не сразу (давайте дадим возможность работодателю исправиться и не попасть под статью за сокрытие н.с.) расследуются по заявлению пострадавшего.
3)Да.

Максим, простите, я не могу определить из Ваших постов, кем Вы приходитесь пострадавшему?

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Басков Максим

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

#13

12 января 2012 13:25

Цитата
Максим Басков пишет:
Максим, простите, я не могу определить из Ваших постов, кем Вы приходитесь пострадавшему?

Просто друг. У него из родни здесь только брат и сестра. Мне поручено просканировать этот вопрос в интернете. Сестра звонит по инстанциям. Сам пострадавший растерян. Как ему поступать — будут решать родные, а не он.

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3899
Баллов: 39060
Регистрация: 27.07.2009

#14

1

12 января 2012 13:31

Цитата
Максим Басков пишет:

Цитата
Максим Басков пишет:
Максим, простите, я не могу определить из Ваших постов, кем Вы приходитесь пострадавшему?

Просто друг. У него из родни здесь только брат и сестра. Мне поручено просканировать этот вопрос в интернете. Сестра звонит по инстанциям. Сам пострадавший растерян. Как ему поступать — будут решать родные, а не он.

Ну я так и подумала. Тогда к заявлению на расследование пострадавший должен еще написать заявление, что он поручает представлять свои интересы в расследовании кому-то (Вам или одному из родственников). Это заявление пока передавать не надо никому, оно потребуется, когда начнется расследование.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#15

1

12 января 2012 13:40

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Это заявление пока передавать не надо никому…

Это все можно указать в одном заявлении о проведении расследования! Тогда доверенное лицо может сразу выступать официальным представителем пострадавшего.

Сообщение

 

 

Oks@n@

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3891
Баллов: 15628
Регистрация: 05.10.2010

#16

1

12 января 2012 13:40

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я предлагаю сразу решать эту проблемму через заявление. По закону эту травму должны уже были оформить, ну или хотябы начать расследовать и оформлять

Самый надежный вариант.Без заявления начнут уговаривать и обещать.

Изменено: Oks@n@ — 12 января 2012 13:43

Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.

Сообщение

 

 

Басков Максим

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

#17

12 января 2012 13:53

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
должен еще написать заявление, что он поручает представлять свои интересы в расследовании кому-то

Я имел в виду что решать за него будут родственники, будут ли за него действовать — не знаю. Он же не может даже подпись поставить — кисть обгорела. Сейчас им нужно определиться что предпринимать.
Скажите, это чем быстрее тем лучше или дожидаться выздоровления?
И ещё — фактические подобные случаи — сначала не оформили, а сделали только после заявления, вы знаете?

Сообщение

 

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#18

12 января 2012 13:58

Цитата
Максим Басков пишет:
Скажите, это чем быстрее тем лучше или дожидаться выздоровления?

Лучше не откладывать. Сейчас важно, что записано в истории болезни! Если там записано со слов пострадавшего, что травма в быту, то это хуже. Но отстаивать свои права можно и нужно!

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3899
Баллов: 39060
Регистрация: 27.07.2009

#19

1

12 января 2012 14:00

Цитата
Максим Басков пишет:

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
должен еще написать заявление, что он поручает представлять свои интересы в расследовании кому-то

Я имел в виду что решать за него будут родственники, будут ли за него действовать — не знаю. Он же не может даже подпись поставить — кисть обгорела. Сейчас им нужно определиться что предпринимать.
Скажите, это чем быстрее тем лучше или дожидаться выздоровления?
И ещё — фактические подобные случаи — сначала не оформили, а сделали только после заявления, вы знаете?

Да, чем быстрее, тем лучше. Не надо затягивать.
Максим, я оформила за свою практику 60-70 несчастных случаев… Конечно была масса случаев, расследованных по заявлению пострадавшего (такое бывает не только при попытке сокрытия н.с.). В этом нет абсолютно ничего проблемматичного.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Oks@n@

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3891
Баллов: 15628
Регистрация: 05.10.2010

#20

2

12 января 2012 14:15

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
В этом нет абсолютно ничего проблемматичного.

Дополню…если работодатель не начал «заметать»следы, вдруг к моменту выписки вашего друга выяснится что все очевидцы скоропалительно уволились и никто ничего не видел. Тянуть нельзя!

Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.

Сообщение

 

модератор форума: Павел.

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной
и пожарной безопасности)

Источник

Фастфуд. отправили в другой ресторан. обожглась на картошке фри. спросила мазь, опрыскали пантенолом и хотели сразу отправить работать. я говорю, мол мне прям с опрысканной рукой готовить? в итоге, одна говорит ну на другую позицию встань. другая опомнилась и сказала посиди минут 10-15. рука болит. а на картошке фри еще и лампы, которые эти ожоги только греют. поэтому я решила отпроситься домой. но видимо, таких планов у них не было. спросила, а это не производственная травма? не надо ли оформлять мне? мне говорят нет. это же не травма. я говорю, как так ожог же. в итоге начали агрессировать, отвечая мне, что тебе же хуже будет, геморрой, оно тебе надо. еслитна то пошло расскажи мне технику безопасности (последнее это менеджер). все это в очень агресссивном тоне. я говорю так вы меня домой эотя бы отпустите, у меня болит этот ожог. в итоге до слез довели, отпустили. сразу поехала в свой ресторан, написала заявление на увольнение. правомерны ли их действия? ожог не такой опасный. однако, шрам может остаться. мне как любому человеку, а тем более девушке неприятно. и вообще вот эта агрессия, вместо спокойнооо объяснения.

IMG_2019080IMG_20190805_184023.jpg5_184023.jpg

05 Августа 2019, 16:52, вопрос №2461317
катерина, г. Уфа

Свернуть

Консультация юриста онлайн

Ответ на сайте в течение 15 минут

Задать вопрос

Ответы юристов (1)

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте, Катерина!

Ваша травма  будет являться производственной, если она вызвала необходимость перевести Вас на другую работу,  если Вы обратились в лечебное учреждение и Вам выдали больничный лист в связи с временной утратой нетрудоспособности. Такая травма должна была быть зафиксирована работодателем. Впоследствии работодатель обязан был провести расследование произошедшего с Вами несчастного случая. Согласно статьи 227 Трудового кодекса РФ,

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

С уважением, Татьяна.

Все услуги юристов в Москве

Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Источник

Читайте также:  Антисептики рта при ожоге