Группа проверки растяжения цепи

Автор
Тема: Косвенная и прямая проверка растяжения цепи моторов TSi по VAG-COM и визуально  (Прочитано 78653 раз)

Нужен Vag-Com, VCDS, Вася
идем в двигатель — измеряемые группы — 093

смотрим 3м окне «Phase Position Bank1 Intake»
Идеально значение 0.00
На новых цепях до -0.10.

Гидравлический натяжитель-
со временем уходит в «минус»

Механический натяжитель
показания уходят в «плюс»,  новые цепи до +0.10

По общим данным замена происходит при значениях -3,20

Однако, данная группа показывает рассогласование фаз РВ-КВ, а не выход натяжителя как таковой!
Т.е. это ориентировочный показатель, ибо на моторах даже с растянутой цепью возможны значения около ноля!

Для окончательной проверки цепи необходимо пользоваться вот этим, как уже писали:

Сводка TPI
Учётный №: 2025206/3
Дата разрешения публикации: 24.09.2012
Двигатель: стуки/треск/дребезжание после запуска, двигатель не заводится, перескок цепи ГРМ
В блоке управления двигателя зарегистрированы следующие события:
• 00022 P0016 Ряд 1, датчик положения распредвала-G40/датчик положения коленвала-G28: несоответствие.
• 00808 P0328 Датчик детонации 1 -G61, слишком большой сигнал.
Проверка изменения длины цепи привода ГРМ:
• Удалить резиновую пробку (см. рис. 1, красный круг) из нижней крышки цепи ГРМ.
• Установить двигатель по ходу вращения в ВМТ (рис. 1, зеленые стрелки).
‒ С помощью зеркала считать на натяжителе число фиксирующих выступов на плунжере натяжителя цепи (см. рис. 2). Если удаётся считать более 4 фиксирующих выступов (см. рис. 3, метка A), то длина цепи привода ГРМ изменилась, и цепь необходимо заменить.

https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=198467&st=0

Натяжитель старого типа (рис 3) и нового (рис 4) :

Натяжитель цепи привода ГРМ, новая версия:
Если можно увидеть более 6-и пазов (см. илл. 6, поз. В, показано 4 паза):
• Заменить цепь привода ГРМ.

« Последнее редактирование: 26 Май 2016, 21:03:15 от Юркiй »

Записан

т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема: https://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

Юркiй, не подскажете, как этот параметр называется на двигателях 1.2 TSI?
Пользуюсь VCDS 12.12.2.0, контроллер двигателя:

Control Module Part Number: 03F 906 070 N
  Component and/or Version: SIMOS10.20H02 9697

По кнопке Adv. Meas. Val параметр 093 — Fuel Temperature. По списку параметров ничего похожего на Phase не нашлось. Куда копать?

Записан

И снова цепи. По компу — -0,78, по звуку и по ощущениям — Усе, приехали.. Посмотрели — старого образца, 5 зубцов. Пробег не очень большой.
Так что комп показывает все очень косвенно. Нужен только визуальный осмотр после 30 000км. Точнее, первый после 30, следущие — в зависимости от состояния при первом осмотре, или через 10-20 000, или через 30-40 000км.

Записан

т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема: https://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

Это, видимо, про меня… Все написанное правда, как ни жаль…

« Последнее редактирование: 20 Февраль 2016, 11:03:49 от tsrodger »

Записан

Можно подсказку? Ключ на сколько нужен для поворота коленвала?

Записан

  • Skoda Octavia Scout 1.8TFSI

Цитата: «olboms» post=752001 date=455955889

 Ключ на сколько нужен для поворота коленвала?

В наборе нашем есть.  Не помню, насколько.

« Последнее редактирование: 10 Май 2016, 18:41:18 от Юркiй »

Записан

т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема: https://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

Юркiй, Юр, первая инспекция когда предпочтительна? 1.8 CDAB 2013 (я так понимаю, что натяжитель по любому нового образца) — тыщ на 50 или рано?

Записан

  • Octavia А5 Fl 1.8 tsi 6MT APR I

sex & drugs & rock’n’roll

Цитата: «goatmen» post=752134 date=455993663

я так понимаю, что натяжитель по любому нового образца

по идее должно быть так
Введение модифицированного натяжителя цепи ГРМ:
Начиная с номера двигателя:
CAW_135390
CBF_106200
CCT_289558
CCZ_224768
CDA_307430

Записан

Rоскошь и Sпорт (А5 FL)

Цитата: «goatmen» post=752134 date=455993663

 первая инспекция когда предпочтительна?

Как показывает наш опыт, я бы начал с 30 000.

Т.е. первый — 30 000, дальше, в зависимости от показаний — либо каждые 15, либо через еще 30-40 000.

Т.е. 30, 45, 60 и т.д или  30, 60, 80, …

Записан

т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема: https://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

На 50K может быть и поздно уже, как у меня ) Ребятам еще раз спасибо, уже записался на замену ГРМа, через неделю буду менять…

Tapatalk

« Последнее редактирование: 20 Февраль 2016, 23:34:07 от tsrodger »

Записан

Вот такой вопрос: по компу получается -2.49, визуально это 4 зуба (натяжитель нового типа). А на сколько выступает шток у нового (сколько зубов)?

Записан

  • Skoda Octavia Scout 1.8TFSI

Вот такой вопрос: по компу получается -2.49, визуально это 4 зуба (натяжитель нового типа). А на сколько выступает шток у нового (сколько зубов)?

Новый считается канавками. 6шт — и замена. У нового 0, т.е. от нисколько до 1.

Записан

т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема: https://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

Имелись в виду канавки конечно.
Пробег где-то 87 т., надо наверное потихоньку готовиться к замене.

« Последнее редактирование: 26 Май 2016, 21:24:49 от olboms »

Записан

  • Skoda Octavia Scout 1.8TFSI

Нужен Vag-Com, VCDS, Васяидем в двигатель — измеряемые группы — 093

Юркiй, день добрый!
По поводу косвенной оценки в VCDS можно ли ориентироваться на показатель 213 группы для двигателя 1.4 TSI CAXA? Поползал по группам, эта наиболее подходит под описание угла, или попадание пальцем в небо?
Значение 113.49 использовал как ориентир, что по идее где-то рядом, хотя подозреваю что это значение к искомому отношения не имеет…

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2016, 08:36:44 от blicksten »

Записан

А нет ли темы, посвященной собственно замене цепи ГРМ?
Где-то рекомендовали обратиться к ОД. Получается не очень дешево.
Замена цепи, со всеми успокоителями — детали порядка 40000, работа 7000, плюс масло-фильтр.

Для сведения альтернативы:
— не менять успокоители — дешевле, но есть риск непредсказуемой поломки пластика, при пробеге 110000 опасаюсь
— можно не менять крышку цепи, но опять-таки, риск утечки масла

Записан

Очковые линзы дешевле любого магазина Санкт-Петербурга, изготовление очков, оправы, солнцезащитные очки — вопросы в ЛС.

Страницы: [1] 2 3   Вверх

Источник

Как определить износ цепи велосипеда

Чтобы велосипед можно было эксплуатировать продолжительное время, обязательно нужно следить за состоянием износа тех или иных деталей. Одной из важных составляющих конструкции является велосипедная цепь, которая выдерживает колоссальные нагрузки и имеет ограниченный период использования. Он зависит, как правило, от количества пробега велобайка. Но средний километраж из пробегов по ровному шоссе и по горному бездорожью или грязи, определить затруднительно. Как тогда понять когда пришло время менять цепь? Существует несколько точных способов как определить износ цепи велосипеда.

Причины растяжения велоцепи

Причины растяжения велоцепиВ среднем цепочная конструкция велосипеда рассчитана на 1500 – 3000 км. Полный износ состоит в том, что она вытягивается. Если для сравнения взять два изделия, новое и старое, и растянуть их по длине на ровной поверхности, то будет очевидно, что старая цепь длиннее новой.

При использовании байка не часто, когда пробег за сезон не превышает нескольких сотен километров по парку или даче, вопросом о замене деталей можно не задаваться в течение 10 лет. А любителям постоянных велогонок, путешествий по бездорожью, горным дорогам, нужно знать к чему может привести чрезмерный износ механизма велосипеда:

  • Вытягивание самой цепи, ее разболтанность, происходит из-за стачивания осей звеньев;
  • Расстояние от звена до звена увеличивается;
  • Возникает несоответствие между звеновой длины и расстояниями между зубцами звездочки;
  • Износ механизма цепи велобайка начинает быстро портить и разрушать всю кассету и саму систему, что совершенно недопустимо.

Если не следить за процессом изнашивания велоцепи, то можно получить много проблем. В том числе и полный разрыв цепочного механизма, который полностью разрушит работоспособность трансмиссии. И это может случиться в самом неподходящем месте – в походе или на велогонке за городом. А если самому не получится заменить и настроить новую трансмиссию велосипеда, то придется искать мастера и дополнительно тратиться на оплату его услуг.

Инструмент для проверки растяжения цепи

Инструмент для проверки растяжения цепиДля проверки состояния годности велосипедной цепи можно использовать несколько популярных способов, применяя несложные инструменты, небольших размеров:

  • специальный калибр, позволяющий определять % пригодности привода велосипеда, он представляет несложную, плоскую конструкцию с измерительными калибрами: 0; 0,5; 0,75 и 1%;
  • штангенциркуль, принято считать более точным измерителем, он не дает искажений в данных;
  • обычная длинная линейка;
  • визуальный, самый простой способ определения износа, без использования инструментов.

Как измерить степень растяжения

Проверить степень растяжения звеньев может любой человек, это совершенно несложно.

О каждом способе по порядку:

  • Инструмент для проверки растяжения цепиСпецинструмент имеет два калибра, которые измеряют в % растяжение велоцепи на расстоянии 5 звеньев. Один калибр с учетом удлинения от 0,5 – 0,75 % и выше, и если он не входит между роликов механизма, то все в порядке, возможно дальнейшее использование. Когда калибр проходит между роликами, применяют калибр второй 1%. Если он не проходит промеж звеньев, тогда, цепь уже получила большой износ, но использование еще возможно, с обязательным контролем на 1% калибре. Если измерительный инструмент начинает проходить глубже между роликами, необходимо заменять цепочный механизм велосипеда, так как он начинает «съедать» саму кассету. Если же калибр 1% полностью и легко вошел между звеньями цепи (полный износ) – цепь вместе с кассетой скорее всего, подлежит замене. Решение о замене кассеты принимается после внимательного осмотра каждой её звезды;
  • ШтангенциркульИзмерение штангенциркулем проводится путем установления размера 119 мм. Наконечники для измерения вставляются между роликами, затем расширяются до упора. По полученным результатам и определяется степень растяжения цепи велосипеда. Новая и пригодная к дальнейшей эксплуатации будет иметь показатели от 119,7 до 120,6. Необходимость в смене велосипедной цепи наступает при данных от 120,6 до 120,9. Размеры больше 120,9 говорят о том, что это полный износ и велосипеду необходимо срочно менять не только цепочку, но и кассету;
  • роверка растяжения цепи линейкойПри измерении линейкой, цепочную конструкцию укладывают на ровной поверхности (натягивая), затем участок в 24 звена, что равно 1 футу (по мировому стандарту) или 304,8 мм, обследуют на размер удлинения. Для этого линейкой определяют длину отрезка в 24 звена (от центра одной оси до центра другой). При размере в 304,8 – 306,4 мм допускаемое вытягивание между осями 0,52% (от полного размера) или 1,6-1,8%. Если же длина 396,4 – 397,9 мм, то допускается 0,52% или 1,02% от всей длины 2 мм. Удлиняясь от 0,52% до 1% цепочный элемент велосипеда подлежит замене;
  • При самом простом и визуальном способе, провести проверку можно прямо на велосипеде, захватив отрезок звеньев в 20-25 сантиметров руками и попробовав его изогнуть. Если сделать это удается, значит элемент имеет сильный износ, его необходимо заменить.

Что замедлит износ велоцепи

Трансмиссия велосипеда 1х12Возможно ли отсрочить износ звеньев и что для этого нужно делать? Основные разрушающие факторы, влияющие на порчу это:

  • перекос цепи в трансмиссии, из-за переключений скоростей;
  • неблагоприятная окружающая среда – грязь и пыль, гравий, вода и инородные предметы, способствующие ускорению износа.

В первом варианте косвенно поможет переход на трансмиссию по принципу 1х10, 1х11, 1х12. То есть, спереди одна звезда. Это снизит перекос цепи.

Замок цепи велосипедаВо втором варианте – борьбе с погодными условиями, будет сложнее. Но если важно, чтобы велосипед был в идеальном состоянии, нужно проводить регулярную очистку трансмиссии и систематически смазывать трансмиссию. Для эффективного обслуживания цепи велосипеда желательно приобрести специальный замок, который поможет быстро снимать и устанавливать обратно на велобайк конструкцию.

Очищение цепи поэтапно:

  1. Ее помещают в емкость с бензином или растворителем и закрывают. Можно оставить на некоторое время постоять, или сразу же интенсивно потрясти, для быстрого очищения;
  2. После чего дают полностью просохнуть или промывают в воде;
  3. Смазки для трансмиссии велосипедаОчищенную цепочку устанавливают на велосипед и наносят смазку, предохраняющую от износа. При этом поэтапно прокручивают педали, чтобы смазались все звенья. Лишнюю смазку снимают салфетками, чтобы она не привлекала грязь и пыль на себя.

Ресурс велоцепи можно использовать значительно дольше, применяя специальную стратегию ее замены – круговую замену или как ещё её называют – систему трех. Так как сама трансмиссия изнашивается на много медленнее чем цепочка, то покупают сразу три велоцепи, которые меняют через определенные сроки, зависящие от пробега (800-1000 км) велосипеда по кругу друг за другом. Их используют, таким образом, пока механизмы не получит полный износ.

Можно выбирать более простой вариант – замена цепочки через каждые 1000 -1500 км. на новую. Самые ленивые могут выбрать третий вариант – эксплуатация механизма велосипеда, пока он не будет убит полностью и его не придется выкинуть вместе с трансмиссией, а затем купить новую систему.

Итоги

Таким образом, для наилучшего сохранения звезд, кассеты, всей системы трансмиссии велосипеда, необходимо регулярно проводить профилактику износа цепи, ее очистку и смазку, а также и технический осмотр ее состояния. Если во время измерения износа, он превышает допустимые показатели, нужно незамедлительно применять необходимые меры по замене изношенного механизма велобайка на новый.

Источник

Цепь газораспределительного механизма является важным компонентом многих двигателей и практически не требует обслуживания. Но если этот компонент ломается, двигатель может быть полностью выйти из строя. Как распознать повреждение цепи привода ГРМ и на что обратить внимание в случае неисправности.

Типичное отношение автовладельцев к цепи ГРМ следующее: пока она работает, чё её смотреть? Однако, если вдруг с ней что то происходит, возмущению нет предела. — Ведь это же ЦЕПЬ! Потому что результатом часто бывает серьезная поломка двигателя. Кроме того, постоянно идёт риторический спор, что лучше: более дешевым ремень ГРМ или «вечная» цепь. Как же распознать повреждение и что делать в случае неисправности цепи ГРМ?

Задача цепи ГРМ

Механизм цепного привода ГРМ

В двигателе внутреннего сгорания важно, чтобы впускной и выпускной клапаны работали в точном соответствии с коленчатым валом, как в идеально скоординированном оркестре — все партии должны звучать в определенный момент времени. Задачу маэстро в этом случае берёт на себя цепь привода ГРМ. Она передает вращательное движение коленчатого вала на распредвал(ы).Коленчатый вал всегда вращается ровно в два раза быстрее, чем распредвал. Это единственный способ убедиться, что клапаны двигателя открываются и закрываются в нужное время.

Цепь или ремень?

Цепь ГРМ начала использоваться для соединения коленчатого вала с распределительным валом с 1910 года. Только с 1980-х годов с появлением пластмассовых и резиновых деталей металлическая цепь привода ГРМ была в значительной степени заменена ремнем ГРМ. Более дешёвый в установке ремень ГРМ в настоящее время применяется в двух третях предлагаемых моделей автомобилей. Это особенно актуально для небольших двигателей, т.к. зубчатый ременной привод занимает меньше места, чем цепной. Хотя некоторые производители, такие как BMW, Mercedes или даже Porsche со своими оппозитными двигателями, по традиции остаются верными цепному ГРМ. Сегодня он в основном используется в мощных двигателях, так как может передавать более высокий крутящий момент.

Обслуживание и уход за цепью ГРМ

Большинство производителей не указывают интервалы технического обслуживания для цепи ГРМ — в отличие от ремней ГРМ. Однако это не означает, что срок службы цепи привода ГРМ неограничен. Простая однорядная цепь ГРМ может иметь срок службы около 100 000 километров.Считается, что более прочные двух- и более рядные цепи имеют срок службы до замены до 500 000 километров. Уход за цепью привода ГРМ начинается с банальной проверки уровня масла в двигателе. Проблемы с цепью ГРМ не обязательно связаны с самой цепью. Потому что для бесперебойной работы требуются шкивы, направляющие и натяжители цепи. В более дешевых моделях эти детали обычно изготавливаются из пластика (бакелита), и являются слабым местом системы. Особое внимание уделяется в первую очередь натяжителю цепи. Он должен оказывать легкое давление на цепь, чтобы она плотно и точно проходила через шестерни. Путем точной регулировки с помощью натяжителя цепи можно продлить срок службы цепи привода ГРМ.

Детали цепного привода ГРМ

Что же может случиться?

Как и любая другая деталь, цепь привода ГРМ подвержена износу из-за механических нагрузок. Со временем (с пробегом) цепь может удлиняться. Удлинение может привести к пропуску отдельных зубьев на шестернях, что обычно приводит к повреждению двигателя.Но даже без пропусков растянутая цепь может метки в ГРМ, что повлияет на работу двигателя. Детали механизма цепного привода ГРМ больше подвержены износу, чем сама цепь. Натяжители цепи и направляющие считаются основными деталями подверженными износу и подлежат замене при пробеге от 100 000 до 300 000 километров, в зависимости от автомобиля. Запасные части цепного ГРМ часто предлагаются в виде полных комплектов для замены цепи привода ГРМ. Они содержат все необходимые детали для замены цепи, натяжителя цепи и направляющих.

Вытянутая цепь ГРМ

Диагностика цепи ГРМ

Неисправность цепи ГРМ всегда бывает трудно обнаружить. Ранние проблемы с цепью привода ГРМ может дать о себе знать по дребезжанию и дребезжанию при холодном запуске двигателя.Однако через несколько секунд шумы снова исчезают. В этом случае нужно внимательно прислушаться к очередному холодному запуску.
В настоящее время современные диагностические устройства позволяют обнаружить удлинение цепи во время осмотра в мастерской, сравнивая данные датчиков коленвала и распределительного. Однако , например, VW говорит, что эта опция не используется в принципе, если только имеются жалобы от клиентов. Проще говоря: если вам кажется, что двигатель издает посторонний шум, то обязательно обратитесь в мастерскую.

Симптомы повреждения цепи ГРМ:

Громкий хлопок и отсутствует реакция от двигателя: возможно, оборвалась цепь ГРМ. Немедленно остановитесь и отвезите автомобиль в мастерскую. Дребезжание, стук, щелчки: возможно, сломались детали механизма ГРМ или цепь растянута. Немедленно остановитесь и доставьте автомобиль в мастерскую, чтобы избежать возможных повреждений.
Щелчки, горит контрольная лампа двигателя: цепь привода ГРМ может быть растянута (сбились метки ГРМ).

Если вы услышите данные шумы, обратиться в ближайшую мастерскую. В этих случаях не всегда необходима замена цепи. Иногда помогает регулировка натяжителя цепи, чтобы цепь ГРМ снова заработала ровно.

Замена цепи ГРМ

Для замены цепи, двигатель необходимо разобрать со стороны механизма ГРМ, чтобы получить доступ к соответствующим деталям. Обычно это делается на лицевой стороне двигателя, где расположены шестерни коленчатого и распределительного валов. Однако, встречаются моторы, в которых механизм ГРМ располагается в его задней части, поэтому приходится для начала снять КПП. Самостоятельно менять цепь ГРМ рекомендуется только опытным дилетантам.Потому что, малейшие ошибки могут иметь серьезные последствия для двигателя. В специализированных мастерских используются так называемые фиксирующие приспособления, чтобы шестерни не поворачивались в процессе замены.

Двигатель ЕА111 1,2 л VW Polo

Двигатель ЕА111 1,2 л VW Polo

Известные случаи с цепями привода ГРМ

Широко известные в настоящее время случаи проблем с цепью ГРМ относятся к семейству двигателей VW EA111 —1.2 TSI и 1.4 TSI, которые устанавливаются на многочисленные модели автомобилей Audi, Seat, Skoda и VW. Немецкий производитель ссылается на дефектные детали от поставщика как на причину преждевременной поломки двигателя из-за цепи ГРМ.Поставщик использовал устаревшие штампы и поэтому поставлял дефектные цепи, которые имеют тенденцию пропускать зубья. BMW также боролась с проблемами цепей привода ГРМ на моделях 1 серии. Цепи с BMW 116i 2004 и 2005 модельных годов были сняты и заменены. Отзывных компаний не было, но BMW без проблем заменяла все неисправные двигатели. При покупке подержанного автомобиля 1-ой серии следует обращать внимание, производилась ли замена.

СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ! ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА КАНАЛ, ЖМИТЕ НРАВИТСЯ !в

Источник